Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes - commentaires Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-02-11T13:52:53Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-138766 2019-02-11T13:52:53Z <p>A lire certains commentaires, j'ai l'impression que sous les plis du drapeau noir, on a des macronistes :"Les gars, si vous êtes anars, chez les Gilets Jaunes n'y allez pas... C'est droitier et plein de fachos." Comme disait, naguère, un compagnon de la Fédération anarchiste : "Un imbécile qui marche ira toujours plus loin d'un intello assis".</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-02-11T13:45:32Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment138765 2019-02-11T13:45:32Z <p>Au sein des Gilets jaunes, tout le monde est d'accord pour dénoncer la politique libérale de Macron. On a vu des monarchistes, des identitaires, des trotskystes, des membres du Parti communiste maoïste, d'Alternative libertaire, d'autres arborant des croix de Lorraine (gaullistes ?)... Mais dès qu'il s'agit d'avancer des solutions, il est clair que chacun reprend ses billes : chacun a "sa" solution, dictée par son engagement politique personnel. Il en va ainsi à chaque révolte, émeute ou révolution. Le tout, c'est d'en être. Le puriste, qui fera la fine gueule, se laissera dépasser.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-20T20:59:52Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment138048 2019-01-20T20:59:52Z <p>Si je comprends bien, la difficulté des collectifs antifa à se positionner ou prendre part au mouvement reside dans le fait de se joindre à des principes dénigrant le droit humain ?<br class="autobr" /> Pourquoi ne voyez vous pas, l'occasion unique de sensibiliser et 'convertir' un grand nombre de gens mobilisé ? Surtout que dans le cortège bordelais, la parole est ouverte et l'échange possible. Les gens sont en demande, et la récupération par l'extrême droite peut s'avérer catastrophique. <br class="autobr" /> Si tel sera le cas, je ne me sentirai plus français. Car être français pour ma part, c'est être solidaire dans le respect du droit humain.<br class="autobr" /> Et c'est bien pour cela que j'ai rejoins ce mouvement car les français méritent mieux que du prosélytisme d'extrême droite.</p> <p>A part ça, jai vraiment aimé votre propos tout en nuance, qui prouve bien encore une fois que les antifa ne sont pas ce que la majorité des médias montrent.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-15T12:47:45Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137864 2019-01-15T12:47:45Z <p>Merci, c'est une analyse intéressante, qui démentit le fantasme de la manip de l'ultradroite qui est beaucoup utilisé par le gouvernement et les médias. <br class="autobr" /> Il serait intéressant aussi de faire une analyse antifasciste du gouvernement Macron : depuis sa réponse tout-répressive à ce mouvement social, l'hyperviolence policière érigée en système et l'arsenal juridique qui va avec (arrestations préventives et arbitraires) , grâce aux nouvelles lois soi-disant dues au terrorisme. Et enfin l'omniprésence des oligarques et des richissimes qui ont le contrôle de Macron (c'est leur pion) et des médias (90% des médias appartenant à 10 d'entre eux ) On peut faire un jeu : sur les 14 caractéristiques du fascisme de lawrence Britt combien le gouvernement en remplit il (complètement ou pas) ? J'en ai compté 9, sans exagérer.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-09T19:24:14Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137713 2019-01-09T19:24:14Z <p>en fait, les thèses de Michéa ne nous apprennent rien, et c'est toi qui affirmes que l'on "sait" quelque chose grâce à lui.<br class="autobr" /> À lire pour une critique de Michéa : <a href="https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/130617/jean-claude-michea-la-reaction-sous-le-masque-de-l-anticapitalisme" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://blogs.mediapart.fr/jean-marc-b/blog/130617/jean-claude-michea-la-reaction-sous-le-masque-de-l-anticapitalisme</a></p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-09T17:13:58Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137712 2019-01-09T17:13:58Z <p>Bonne analyse. Merci pour les éléments apportés au dossier.</p> <p>Force est de constater que l'extrème-droite et son pendant à gauche (difficile à donner un nom) se retrouvent parfois "ensembles", en particulier depuis le vote négatif sur le TCE en 2005 et aujourd'hui dans le mouvement des Gilets Jaunes.<br class="autobr" /> Avec les thèses de Michéa, la critique de la valeur on sait que le capitalisme c'est l'innovation continue (la révolution ?), la mondialisation, le déracinement, mais aussi la centralité accordée au travail.<br class="autobr" /> On entre dans une zone dangereuse, ne pas revivre un passage de l'extrème gauche vers l'extrème droite comme dans les années 1930 avec Doriot par exemple, mais affirmer haut et fort notre antiracisme, notre lutte contre l'homophobie, notre anticapitalisme, notre féminisme, même si sa définition a évolué et consisterait plus à lutter contre les productions proposées (nucléaire, pesticides, armes, voitures, avions, etc...) en collectivisant ce qui peut l'être qu'à l'intérieur du lieu de production contre un méchant propriétaire.<br class="autobr" /> Bref il est temps de s'attaquer au secteur de la production dans ce pays.....</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-07T13:52:03Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137675 2019-01-07T13:52:03Z <p>[…] 19 DÉCEMBRE 2018 <a href="http://lahorde.samizdat.net/2018/12/19/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes/?fbclid=Iw&#8230" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://lahorde.samizdat.net/2018/12/19/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes/?fbclid=Iw&#8230</a> ; […]</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2019-01-06T20:53:18Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137655 2019-01-06T20:53:18Z <p>Belle analyse <br class="autobr" /> je crois qu'il faut cependant différencier les groupes politisés qui participent aux manifestations et le mouvement des gilets jaunes lui même qui est composé de groupes disparatres ;.certains ont une influence FN, d'autres Extrème gauche, la plus part ce construisent en réfléchissant et avancent à leur rythme<br class="autobr" /> dans le groupe de GJ que je fréquente il y a surtout des gens qui découvrent l'action collective, l'échange, la démocratie participative.... certains ne sont pas politisé, d'autres sont de gauche, d'autres de droite mais tout le monde s'écoute ;<br class="autobr" /> Les militants révolutionnaires ont toute leur place au milieu des gilets jaunes pour peser et expliquer les contradictions du système. Il faut de la patience et de l'écoute ; Mais certains ne veulent pas perdre leur temps avec ce mouvement mal défini, protéiforme ; C'est pourtant une belle résistance de lutte d'un peuple en révolte.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-28T11:36:22Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137446 2018-12-28T11:36:22Z <p>Quand on agite le drapeau bleu-blanc-rouge ou qu'on chante la Marseillaise, on manipule des symboles. Or dans une lutte, les symboles sont importants, car ce sont eux entre autres qui donnent son identité au mouvement. Or, qu'est-ce qui devrait rapprocher le plus les manifestant.es ? Le fait d'être français.es ou le fait d'être exploité.es ? Les patrons et les politiciens sont français eux aussi, mais ce sont des exploiteurs ; tandis qu'un travailleur étranger est lui aussi un exploité. Par ailleurs, on peut le regretter mais c'est ainsi, ces symboles ont depuis bien longtemps été récupérés par l'extrême droite, pour qui justement l'appartenance nationale est plus importante que les rapports de classe. On peut déplorer que les gilets jaunes fassent de même, car la question n'est pas de défendre le "peuple français", mais la partie de la population qui est sous le joug de l'exploitation capitaliste.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-27T21:38:09Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137439 2018-12-27T21:38:09Z <p>Salut à tous je comprends pas trop en quoi le drapeau Français et la marseillaise peuvent deranger ou être inquiétant pour la suite du mouvement . Je penses que cela est fait d'abord pour montrer aux flics qu ils tirent sur la France donc le peuple et non pas sur tel ou tel syndicat ou mouvement politique , asso etc . Pour moi le drapeau représente les 3 valeurs que les monarches ont oubliés . Donc en tant que magnifestant novice j aimerai vraiment avoir vos avis et explications sur ça.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-27T09:21:46Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137422 2018-12-27T09:21:46Z <p>Tu mélanges un peu tout (la question des migrants, celle du voile…), et c'est justement le genre d'amalgames que l'on dénonce. Si tu souhaites au contraire les défendre, on te conseille de lire les réponses aux idées reçues à leur sujet, que l'on a publié ici : <a href="http://lahorde.samizdat.net/2015/12/02/repondre-aux-prejuges-sur-les-migrants-en-partenariat-avec-ritimo/" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">http://lahorde.samizdat.net/2015/12/02/repondre-aux-prejuges-sur-les-migrants-en-partenariat-avec-ritimo/</a> <br class="autobr" /> Pour le reste, tu donnes des exemples vagues, qui en soi ne montrent rien du tout : quels sont ses jeunes musulmans "qui se servent de la religion pour exprimer un point de vue politique" ? En France, il n'y a qu'une seule organisation politico-religieuse intégriste qui a pignon sur rue, c'est Civitas, et elle est catholique. Quant à ta sœur qui porterait le voile, c'est pour toi du prosélytisme : mais ce sont tes préjugés surl'islam qui te le font penser.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T18:06:35Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137410 2018-12-26T18:06:35Z <p>outre la récupération par les néo-nazes et le déploiement de tricolore (que cet article a eu parfaitement raison de rappeler) : un danger non négligeable est le risque de récupération... macronienne. Derrière les cris de "macron, démission" -qui ne sont pas sans rappeler le "De Gaulle, démission" de jadis- un certain nombre de GJ entretiennent un rapport d'amour déçu avec la République dont ils voudraient qu'elle les écoute (sic) et qu'elle les respecte (resic). Ils se perçoivent comme les... oubliés-de-la-République, de manière symétrique à d'autres qui se présentent comme les... indigènes-de-la-République. Et macron/philippe ne devraient pas avoir trop de mal à mettre ceux-là dans leur poche ou à tout le moins, à jouer les prolongations... à leur propre profit en entretenant la comédie du dialogue (sic) et de la participation citoyenne (resic). Et déjà plus d'un journaliste prend sa plume à deux mains mon cousin pour rédiger des articles sur le thème 'Le nouveau Macron est arrivé', exactement de la même façon qu'en 2007 ils avaient vendu du papier en nous assurant que 'Le Front National nouveau est arrivé' -sans apporter toutefois le début d'un commencement de démonstration...</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T14:40:03Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137408 2018-12-26T14:40:03Z <p>Dernier point. Je combats le fascisme à ma manière en démontant les raisonnements sur risposte laïque. Allez sur ce site c'est instructif. Alors vos arguments m'intéressent. Encore merci d'avoir publié mon premier commentaire.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T14:29:32Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137407 2018-12-26T14:29:32Z <p>Mon point de vue. Assez simple. J'ai vu débarquer des dizaines de migrants dans mon quartier. Je vis dans le 19e à Paris. Les types campaient dans des conditions indignes. Mais quand on parle de l'accueil des migrants en tout cas à Paris on les installe dans les quartiers les plus défavorisés et pas dans les quartiers huppés. Pourquoi ? Par ailleurs j'ai discuté avec une dame musulmane qui voit d'un très mauvais œil les jeunes musulmans qui se servent de la religion pour exprimer un point de vue politique. Ma sœur s'est convertie à l'Islam. Elle a fait du prosélytisme dans la famille et porte le voile. Ma mère féministe et soixante-huitarde ne le supporte pas et je la comprends. Je suis athée attaché au principe de laïcité, de gauche. Alors c'est très simple, peu importe qu'on soit musulman, juif ou catho l'essentiel est de respecter les lois de la république et le principe de laïcité. Je me fais insulter quand je défends ce point de vue sur riposte laïque (mon pseudo sur ce site : Arthur'). On me traite d'Islamo gauchiste collabo ou pire. Ca ne me gêne pas. Je continue à démonter leur raisonnement qui n'en est pas un car à la base il y a la haine de l'arabe, du musulman, de l'africain. Par définition je pense être plus proche des points de vue ici et j'aimerais les connaître. Peut être que ce n'est pas dans le cadre de cet article. Mais comme vous avez abordez l'immigration comme point de rupture possible au sein des GJ et avec les antifas et que je débarque ici, ça m'intéresse de comprendre votre point de vue.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T09:53:28Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137402 2018-12-26T09:53:28Z <p>Et toi, pourrais-tu développer ton point de vue sur ces questions ? Parce qu'on t'entend un peu venir, avec tes gros sabots !</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T08:47:23Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137398 2018-12-26T08:47:23Z <p>Bonne analyse, plutôt rare par les temps qui courent.</p> <p>Analyse politique, mais... il y manque l'analyse socio-comportementale sur le "cas" GJ, largement constitué maintenant de gens tellement apolitiques, qu'ils sont fondamentalement des gens peu impliqués IRL dans la vie associative, citoyenne, participative, sociale, découvrant après des années de solitude (dont ils sont avant tout responsables même s'ils ne le voient pas comme ça, surtout dans une tendance sociétale d'expression victimaire individuelle, transformée par chacun en complainte universelle...), une forme de convivialité facile - et bienvenue - autour d'un barbecue et d'une bouteille partagée.</p> <p>Ce manque de socialité antérieure, jusqu'à sa découverte d'un seul coup sur des ronds-points en novembre, fait aussi d'eux des gens plutôt spontanément naïfs dans leurs idées politiques, qui de fait sont profondément simplistes et dans lesquelles ils ne savent pas vraiment se projeter concrètement (combien d'eux iraient régulièrement - voire toute leur vie - dans des assemblées citoyennes pour gérer une administration, une économie solidaire, etc).</p> <p>Le fossé entre leurs connaissances politiques, leurs références, pour ne pas dire, leur culture (sans parler de leur capacité d'expression écrite...), et celles des gens habitués à la vie associative est flagrant... alors que les origines sociales, le niveau de vie, le niveau scolaire, sont globalement les mêmes.</p> <p>C'en est d'autant plus agaçant de les entendre répéter perpétuellement "nous sommes le peuple", oubliant qu'ils ne sont qu'une partie du peuple et pas plus, même s'ils sont nombreux, et rien ne dit qu'ils soient majoritaires (même si ils ont su le devenir sur leurs ronds-points et leurs pages FB en éliminant assez vite les "autres").</p> <p>De plus, comme les comportementalistes l'ont démontré depuis un demi-siècle, ils sont comme tout groupe humain, constitués aux deux tiers de gens par nature suivistes... combien d'entre eux sont capables de faire le tri et de voir pointer des idées malsaines dans le discours de la "grande gueule" qui par ailleurs sait se rendre indispensable et conviviale ?</p> <p>Et la grande gueule du groupe, comportement autocratique par excellence, a peu de chance de ne pas être ancré (très) à droite... posture comportementale dont le prolongement politique naturel est du même ordre...</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-26T00:24:26Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137390 2018-12-26T00:24:26Z <p>Titre : Les 8 doléances des Gilets jaunes</p> <p>"Nous rentrerons chez nous quand ces mesures seront appliquées</p> <p>1. Nous voulons de la démocratie directe à tous les niveaux. Nous voulons un gouvernement d'union nationale avec une régence d'exception pour éviter que les partis politiques, qui sont disqualifiés, n'instrumentalisent notre détresse et notre colère.</p> <p>2. Nous voulons une baisse de 20% de toutes les taxes et les charges touchant la classe moyenne, les travailleurs pauvres et les entrepreneurs. Baisser ces taxes, c'est monter nos salaires. Nous voulons une action immédiate pour taxer ce qui vaut la peine d'être taxé : les GAFA et les transactions financières.</p> <p>3. Nous voulons que la France arrête de vivre au-dessus de ses moyens et arrête d'accueillir la misère du monde parce qu'elle et déjà dans la misère avec ses millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté. Nous voulons une immigration choisie, qui ne nous détruise pas culturellement. Nous demandons ainsi un retrait du pacte de l'immigration de l'ONU.</p> <p>4. Nous voulons une relocalisation de toutes les décisions dans les régions, les villes et les communes. L'Etat et ses fonctionnaires à Paris ne sont pas qualifiés pour décider de l'avenir de nos communes.</p> <p>5. Nous voulons une sortie de la PAC qui corrompt nos agriculteurs en n'allouant ses aides qu'aux productivistes et aux empoisonneurs répandant le cancer en France. Nos impôts ne doivent en aucun cas servir à financer Bayer-Monsanto.</p> <p>6. Nous voulons la création de barrières commerciales pour empêcher l'Allemagne de nous vendre des produits fabriqués en Roumanie, sous le label "Deutsche Qualität" et d'ainsi détruire nos emplois.</p> <p>7. Nous voulons le retrait de toutes les aides à la presse pour une vraie séparation des pouvoirs médiatiques et politiques.</p> <p>8. Nous voulons une action immédiate pour arrêter l'intégration dans l'Europe car elle ne se construit que sur la ruine des petites gens.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-25T23:36:30Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137389 2018-12-25T23:36:30Z <p>Bonjour, j'ai lu avec beaucoup d'intérêt votre article qui est d'ailleurs relayé par un site qui se classe « patriote » pour signifier que l'extrême gauche avoue son échec dans la récupération du mouvement des GJ qui serait fondamentalement identitaire. Je contribue activement sur ce site dans un esprit de dialogue quitte à me faire insulter régulièrement mais pas par tous. Certains acceptent le dialogue et même me défende alors que j'affirme régulièrement mes idées de gauche. J'aimerais faire de même ici en dialoguant sur cette question de l'immigration que vous présentez comme une ligne de fracture au sein des GJ et qui est le fonds de commerce de l'extrême droite. Je pense que l'immigration, le multiculturalisme, la place de l'islam dans la société française sont de vraies questions aujourd'hui qu'il faut aborder frontalement en partant vraiment du vécu des français. Pourriez vous développer votre point de vue sur ces sujets ?</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-25T10:09:26Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137376 2018-12-25T10:09:26Z <p>Je rajouterais qu un des point posoitif dans ce mouvement, c est le politisation de ses membres. Je pense qu énormément de personnes légèrement de droite se sont gauchisés et concientisés.<br class="autobr" /> Les manifestants ont compris le totalitarisme de la répression d état, la realité de la violence policière.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-25T09:30:54Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137375 2018-12-25T09:30:54Z <p>Contrairement à ce que tu maintiens, ce n'est pas une question de " pureté " derrière cette question de la convergence, c'est simplement le constat lucide de la proximité réelle entre engagements réciproques et renoncement à ses principes. Tout arrangement n'est pas bon, et si la ligne de front qui sépare compromis et compromission ne semble pas toujours évidente, certaines choses ne sont pas acceptables. Après, quand tu cites Sorel ou Proudhon, si c'est pour défendre le nationalisme intégral du premier ou l'antisémitisme du second, c'est qu'on n'a plus rien à échanger.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-24T11:03:29Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137361 2018-12-24T11:03:29Z <p>Que voilà une belle analyse ... Bon courage à ceux qui trouverons la solution pour structurer ce mouvement qui vient des tripes de chaque individu qui le compose ... Au siècle dernier, je me souviens d'un slogan : la tyrannie c'est le pouvoir pris par certains contre la multitude ... la démocratie c'est l'inverse !! Cette confusion me donne mal au crâne, je reprendrai bien un peu de café ... A tchao bye ! et continuez à éclairer nos lanternes !</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-23T15:39:57Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137342 2018-12-23T15:39:57Z <p>Merci d'avoir accepté mon commentaire qui est à contre-courant.<br class="autobr" /> J'ai bien lu votre article et je maintiens que la seule façon de stopper "la bête sauvage" stade ultime d'un système qui mange ses enfants c'est la convergence de lutes. La pureté revendiquée affaiblit les légitimes revendication du peuple.<br class="autobr" /> Sorel, ou Proudhon seraient venus renforcer la lutte au lieu de disserter sur le sexe des anges.<br class="autobr" /> Réveillez vous vous stérilisez la tradition révolutionnaire française !!</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-23T00:09:17Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137328 2018-12-23T00:09:17Z <p>je me permets juste ce commentaire qu'on s'est fait avec quelques camarades de diverses orgas sur Toulouse autour de la présence (très minoritaire chez nous d'ailleurs) des drapeaux françaouis et de la Marseillaise (perso aujourd'hui, je ne l'ai pas entendue mais le chant des partisans, oui...). A savoir que, sortis de nos milieux ultra-militants, quels sont les référentiels révolutionnaires que connaissent les Français-es "de base", à part le drapeau et la Marseillaise justement parce que remontant... à la Révolution Française ??<br class="autobr" /> Faut être honnête sur notre capacité à diffuser notre culture. Un paquet de nos référentiels sont passés largement dans le populo ces dernières années : les Ahou, cassez-vous lancez aux flics, ne nous regardez pas rejoignez nous, qui sèment la misère récolte la colère, tout le monde déteste la police, les ah anti, anti-capitalistes, l'équipement dont se dote une majorité de GJ dans les manifs, sans compter des ronds-points aux allures de ZAD... Tout ça, s'est passé (et bien passé), pour le reste, on a encore du taf...<br class="autobr" /> Après, clairement, le mélange d'individualité et de collectif ainsi que l'horizontalité d'un mouvement comme celui-ci me fait tout de même espérer que la capacité d'un gouvernement potentiellement autoritaire à tenir la rue serait bien maigre...<br class="autobr" /> saluts libertaris et merci pour l'article.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-22T17:30:50Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137315 2018-12-22T17:30:50Z <p>ton commentaire ne tient pas debout. Si un "anar" a envie de se mêler aux gilets jaunes, c'est son droit, mais il ne saurait le faire sans perdre de vue ce qu'il est et surtout... cela ne change rien à la nature de ce mouvement, qui dans le meilleur des cas relève de l'analphabétisme politique et en bien des cas est saturé d'une idéologie droitière que cet article a eu parfaitement raison de rappeler.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-22T00:35:15Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137300 2018-12-22T00:35:15Z <p>Je suis globalement d'accord avec votre analyse, mais je voudrais rappeler un point qui me semble important : l'extrême droite et la droite dure sont bel et bien aux manettes de ce mouvement. J'aurais aimé que vous rappeliez que le mouvement a été initié par la vidéo de Franck Buhler, issu de la "patriosphère". Il faut aussi penser que toute l'organisation ne s'est pas faite que sur Fb, il y a aussi eu des réunions, organisées par des figures de la droite conservatrice, si bien que les mairies de gauches leur refusaient les salles, là où les mairies Rn leur ouvraient grandes les portes. Le gilet jaune est une symbolique vortex aspirant toute trace politique et jouant pour un confusionnisme généralisé. En enfilant un gilet jaune, on nourrit le confusionnisme. Je pense qu'il ne faut pas se joindre à se mouvement, duquel rien de bon ne pourra sortir, comme vous le soulignez très bien. Et ne pas "laisser la rue à l'extrême droite", ça ne veut pas dire manifester avec elle, en reprenant ses codes et ses symboles. De plus, vous avez très justement relevé et pointé du doigt les têtes de cortèges souvent prises par des fachos, avec des banderoles conspi/xénophobes/fascisantes (on peut relever à lyon la magnifique banderole "Marakech c'est non" à Lyon le 8 décembre, à ajouter à celles montrées dans l'article), mais j'aimerai rappeler que si, en effet, c'est une minorité d'extrême droite qui implante ces affiches/banderoles, il faut bien penser que visiblement, ça ne dérange pas tous les gens derrière ! De même que pour le panneau "Frexit, 11 vaccins = poison" vu à Paris, et tous les autres signes fachos/conspi. Si ils sont en effet l'oeuvre d'une minorité, les gens ne les rejettent globalement pas, les actions de mobs antifa comme on a pu le voir avec Benedetti (pur bonheur au passage) n'étant pas représentatives du mouvement en général. Loin de moi l'idée de dire que les gilets jaunes sont tous d'extrême droite, mais beaucoup sont de facto, facho-compatibles, sinon facho-tolérants.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-21T21:27:30Z https://lahorde.samizdat.net/Un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-Gilets-jaunes-137295 2018-12-21T21:27:30Z <p>Au contraire, ton commentaire est la démonstration même de la nécessité du discours que l'on porte : car de quelle "convergence des luttes" parles-tu ? Celle qui verrait extrême droite et extrême gauche main dans la main contre le "système" ? C'est très justement la fable que l'on déconstruit dans l'article, si tu avais pris la peine de le lire attentivement.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-21T20:48:14Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137294 2018-12-21T20:48:14Z <p>désolé mais votre texte est au mieux descriptif.<br class="autobr" /> Votre tentative d'analyse tourne en rond car vous êtes omnubilés par l'extrême droite.<br class="autobr" /> Si vous êtes de vrais révolutionnaires, vous devez renforcer la convergence des luttes au lieu, sous prétexte d'antifascisme, de servir de chien de garde au système !.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-20T08:55:25Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137269 2018-12-20T08:55:25Z <p>Merci et bravo pour ce nouvel article sur G. jaunes. <br class="autobr" /> >Petite remarque, élément de combat anticapitaliste , que je fais remarquer à tous antifas que je croise, à tous Gilets J : la sauvegarde de la planète, ce n'est pas du tout "un truc de bobos"" ça concerne en premier les plus pauvres ,, ceux du monde entier, mais ceux d'ici aussi = c'est eux, c'est nous qui subissons le plus la pollution au bord de nos logements près des boulevards périphériques , la mal-bouffe aux pesticides, les risques d'obésité, c'est encore pour nous, les catastrophes climatiques, les inondations à répétition c'est encore les + pauvres qui les prennent de plein fouet. ...<br class="autobr" /> > VISA vient (le 18/12) de publier bonne analyse...=>><a href="https://www.isere-antifascisme.org/ces-gilets-bruns-qui-polluent-les-gilets-jaunes-avec-visa-vigilances-et-initiatives-syndicales-antifascistes" class="spip_url spip_out auto" rel="nofollow external">https://www.isere-antifascisme.org/ces-gilets-bruns-qui-polluent-les-gilets-jaunes-avec-visa-vigilances-et-initiatives-syndicales-antifascistes</a><br class="autobr" /> > Vu de Grenoble, je suis peut être légèrement moins pessimiste que vous ?? Dans mon coin, même si Civitas,Philippot, le FN et LR se sont ramenés aussi sur les ronds-points, il me semble que les GJ se gauchisent peu à peu, ne donnent pas trop dans "lutte de pauvres contre d'autres pauvres" ni dans machins anti-immigrés... Faut dire aussi que des antifas et solidaires divers s'impliquent aussi avec ou autour GJ, poussant à discours plus positifs...<br class="autobr" /> Je parle bien de la région grenobloise(du moins d'une partie d'entre elle, je ne connais pas tout, même dans autour de Grenoble. La situation dans le Nord Isere, càd + proche de Lyon, est sans doute bien plus inquiétante...</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-20T08:39:18Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137268 2018-12-20T08:39:18Z <p>Analyse quand même très axée sur l'extrême droite ... Il y a beaucoup d'antifa, d'anticapitalistes, d'anar et d'humaniste dans les GJ qui refusent de laisser le terrain aux fachos... On peut se faire des brainstorming toute la journée mais l'inaction est la pire des choses ! C'est à cause de l'inaction que ces bâtards arrivent à être aussi visibles. <br class="autobr" /> Ou sont les combattants ??</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-19T22:09:56Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137263 2018-12-19T22:09:56Z <p>Bonjour<br class="autobr" /> Article très intéressant !<br class="autobr" /> Cependant, je vous laisse aller faire un tour sur la page FB Mobilisation Savoyarde - Gilets jaunes de Savoie pour vous rendre compte que la présence du Bastion Social n'est plus vraiment souhaitée à l'avenir. <br class="autobr" /> Dans nombre de commentaires, il est question de les dégager. <br class="autobr" /> Cela ne fait pas des GJ de Savoie des antifascistes mais il ne me semble pas qu'illes acceptent pour autant d'être récupérés par les néo-nazes.</p> Un point de vue antifasciste sur les Gilets jaunes 2018-12-19T20:01:07Z https://lahorde.samizdat.net/un-point-de-vue-antifasciste-sur-les-gilets-jaunes#comment137260 2018-12-19T20:01:07Z <p>Vraiment très bonne analyse !</p>